Вот это очень длинная, но интересная история.
В
вы, как я и думала, попытались поделить границы между супругами так, будто они чужие люди. Некоторые советовали пожестче свои границы защищать и поддакивали жадному автору, которой жаль было для мужа еды на день его рождения и которая громко ныла, что ее номер в отеле занял его надувной матрац. Нормальная фраза мужа с приглашением на НГ была оценена рапунцелями среди комментаторов как недостаточно почтительная. А желание автора штурманить мужа в процессе "общих дел" прошло мимо носа. В общем как только речь о браке, так читать вас совершенно невозможно. Наверное поэтому большинство из вас либо в разводе, либо в очень плохом браке, и только некоторые нормально живут с супругами, их обычно сразу видно по анализу дефолтов в письмах.
Вот давайте теперь это письмо попробуем разобрать. Оно тоже про деление территории в длительных отношениях.
Здесь автор и не сомневается в своей правоте. Ее Эксель говорит ей, что вложений с ее стороны было море, а мужчина вел себя недостойно.
Я сама прокомментирую, но и у вас останется много возможностей для комментариев отдельных моментов.
Здравствуйте, Эволюция.
Меня зовут Наташа, мне 39 лет.
Очень надеюсь на то, что мое письмо попадёт в разбор. Происходящее оценить самостоятельно не получается. Последние три года, твёрдой почвы под ногами, нет. Как нет и понимания, что делать.
С мужчиной, с которым жила до 16 октября 2018 года, я познакомилась в 2009 году вследствие общей профессиональной деятельности. Он следователь, я адвокат. Ранее тоже работала следователем по особо тяжким преступлениям против личности.
(У юристов обычно лучше понимание границ, но это касается оценки чужих случаев. В своей ситуации все решают не знания, а хороший локус)
Впечатление о нем создалось у меня самое приятное - умный, спокойный, с отличным чувством юмора. Что я что он делали своё дело без скидки на возникшие дружеские отношения - он честно обвинял я честно защищала.
В какой то момент, я работала с другим следователем в другом кабинете, он подошел и предложил зайти к нему и попить чай у него в кабинете. Я с удовольствием согласилась и осталась на чай. Он сбегал в магазин и накупил к чаю, конфет, пирожных, печенья и фруктов. Мне как-то даже неловко стало от такого накрытого стола, но время я провела отлично, мы пили чай, болтали, смеялись. Потом, я поблагодарила и ушла. Это было 3 июля.
Я знала, что он женат и у него двое детей.
С этого вечера он начал мне звонить, а затем и приглашать в разные места. Я охотно соглашалась.
Ездили мы в дальние рыбацкие посёлки, где нам готовили свежую рыбу на углях, гуляли по городу, пили кофе и иногда завтракали и ужинали в кафешках. Часто, по утрам, он приезжал ко мне в офис и привозил капучино в стаканах, со словами - если не завтракаешь, так хоть кофе с молоком пей.
Мужчина, который подкладывал мне свою куртку, под попу, когда я хотела посидеть на скамье в парке, который отгонял чинить мою машину к своим знакомым автомастерам, и когда я отдавала деньги за ремонт, он молча засовывал их мне в карман.
(Мы видим заботливого и внимательного мужика, да? Все в нем хорошо, он влюблен и совсем не эгоист)
Про его жену я тогда не думала почему-то вообще.
Мне было хорошо. И этого было достаточно.
В середине июля, он подвозил меня к дому. В машине долго гладил мои волосы и лицо. Потом поцеловал.
Дождь лил как сумасшедший, а мы целовались и никак не могли расстаться.
В конце июля, я с ним переспала, не планируя получилось, и секс был потрясающий. Вины не чувствовала, и настроение было отличное.
Он после этой ночи стал ещё активнее, встречались почти ежедневно, до середины августа. У меня начался отпуск. Я уехала. Он звонил каждый день, писал смс, отправлял свои фотографии и просил мои. Свой отпуск, изменив планы, он провёл в том же городе, где отдыхала я. Я не думала, какие причины чтобы отлучиться он придумывает своей жене, мне ежедневных встреч с ним в Сочи было достаточно. Слишком они были ёмкие. Через десять дней я уехала домой, мой отпуск закончился, а его продолжился.
В конце сентября он вернулся. Тем же вечером он приехал ко мне домой. И совсем почему то не думала, что наверное нельзя так.. женат ведь он.
В этот же вечер он признался в любви. И я сказала, что люблю. И так тепло было мне на душе от него, от взаимности, что горело в руках все. Я пирог испекла, он мне помогал, и в конце сказал- как же хорошо, как тепло мне. Удивительно совпало состояние у нас.
В октябре вдруг, меня ошарашила мысль .. и я спросила его - ты спишь со своей женой?
Он молчал. Я смотрела ему в глаза и уже знала ответ. Но тоже молчала. Пауза затянулась. Потом он как-то выдавил из себя - да, спал, когда в отпуске был. Сейчас нет.
(Автор все очень красиво описывает. И все по делу. Конечно ее не интересовало, женат ли он. Локус у нее был на месте и она не планировала ничего, а любви от мужчины получала больше, чем хотела. А вот когда любовь дошла до планки, когда уже хочется быть вместе и не расставаться, она поняла, что жена - конкретное препятствие для развития отношений)
Настроение у меня почему-то пропало. Я захотела пойти домой. Он начал мне что то говорить про то, что она его жена, и он не мог с ней не спать несколько месяцев. Я ничего ему в ответ не говорила. Претензий к нему у меня не было, я ведь знала, и что женат и что дети. Ревности тоже не чувствовала, не знаю почему. И боли не было. Ощущение было, что я как-то резко расхотела его видеть.
Неделю я молчала. Мне не хотелось отвечать на его звонки, мне не хотелось его видеть. Любовь к нему не исчезла- я просто не знала, что теперь с ней делать. Мне надо было время.
Но разрулил эту ситуацию - он сам. Он позвонил мне на домашний телефон вечером, номер он вроде бы не знал, и начал быстро говорить - я ушёл от жены, я неделю живу на работе. Я хочу жить с тобой, я тебя люблю.
И мне стало так легко и спокойно, я сказала- приезжай, я тоже хочу быть с тобой.
Он приехал с одной сумкой-личные вещи и фотоальбомы.
Через месяц он подал на развод, жена его обзывала, всем говорила, какой он непорядочный, досталось и мне. Но ни он ни я не реагировали. Детям он платил алименты, встречался с ними, квартиру оставил им, ипотеку взял на себя.
(До этого момента все хорошо и красиво. Локус у автора на месте, короны нет, поэтому ведет она себя как рыбачка. Но вот в описаниях жены локус начинает съезжать. Смотрите, это его жена, мать детей. Она страдает и это напрямую касается его. Она же делает вид, что это совсем не касается ее, ей кажется, и даже его не совсем касается, поэтому она рада, что он не реагировал. Хотя реагировал наверняка, просто ей не сообщал, но переживал и не мог не переживать)
Мой доход всегда был достаточным и для удовлетворения своих нужд и ежемесячной помощи родителям. Квартира была моя, машину имела, в отпуск ездила.
На его деньги я никогда не претендовала. Я даже не знала сколько он зарабатывает. Мне хватало своих денег. Ему видимо нет потому что кредит плюс алименты съедали почти всю его зарплату.
Я с радостью покупала ему новые вещи, Бытовые покупки, коммуналка тоже были на мне. Продукты по возможности покупали оба. Я делилась всем, чем могла себе позволить.
(Обратите внимание. Она хоть и делилась, как пишет, но считала, что его дети - это его проблемы, ее это не касается. Она не претендовала на его деньги, он не претендовал на ее и она считала это справедливым. А возможно где-то и ворчала на него, что приходится много вкладываться. Хотя он ушел от детей к ней. И любая любовница, к которой уходит семейный мужчина, должна хорошо понимать свою ответственность и не считать, что ее никак не касаются ни его алименты, ни его переживания, ни его обязательства перед детьми. Касаются)
Мы жили, наверное, как многие живут- ссорились мирились.. но
В 2013 году у меня заболел папа. Онкология. Я сцепила зубы, и стала работать. Я брала всех кто приходил ко мне, не отказывая никому. Нужно было очень много денег. А вечерами приползая с работы я бежала к родителям, помочь маме. По очереди с сестрой дежурила ночами. Я похудела до 40 размера, на мне вся одежда висела. А мой муж (не муж официально) постоянно был в командировках.
Когда папу отвезли в больницу, я вставала в 4 утра варила ему домашнюю еду и везла в другой город в больницу. Мама была с ним там. Потом ехала в суды, вечером снова в больницу.
Нервы сдали, когда я поскользнулась с вещами для папы на пешеходном переходе. Остановились машины, стояли ждали, а я обледеневшими пальцами никак не могла собрать рассыпавшиеся вещи. Водители вышли помочь, а мне было так горько, и страшно, что впервые в жизни я не могла остановить слезы. Люди ничего не спрашивали, а просто помогали, и от этой помощи я почему то плакала ещё больше.
(Болезнь отца - большое несчастье, но все-таки обратите внимание, автор описывает это с укором в сторону мужа. Он не помогал ей деньгами. Его дети - это его проблема, хоть он и ушел к ней из семьи, а вот ее отец - это проблема, в которой он должен был ей помогать, и материально и морально, а не пропадать в командировках. Здесь и в другом виден кривой локус автора. Она убивается так, будто если она убьется, это как-то поможет отцу. Хороший локус - это четко понимать, что вы обязаны думать о своем здоровье и сохранять свое нормальное состояние. Если вы заболеете тоже, то больному близкому некому будет помочь. Поэтому не нужно никогда вскрывать себе кишки, падать замертво от усталости. Оцените насколько вы несете ответственность за свое нормальное состояние. Вы можете быть опорой близким только обеспечив опору себе. А все люди с плохим локусом надрываются и ждут, что супруги станут им опорой. И если супруги не становятся, ненавидят их)
Приехал муж, зачем то оценил меня- сказал, что я похожа на фотомодель с таким весом. Сочувствовал, помощь оказывал -звонил различным крутым докторам из департамента, договаривался за лекарства. Я благодарила, но физически сама уже не справлялась. Папа перестал ходить, разговаривать и что-либо понимать. Уход нужен был круглосуточный. Жила я в это время на износ. И дома раскисать было нельзя- мама бы не перенесла. Она в это страшное время опирались на меня. И работать приходилось втрое больше обычного.
А у меня стала болеть по утрам челюсть. От сжатых зубов.
Вот с этого периода и начались те изменения в моей семье, которых я не заметила. Муж стал чужим. Это я видела. Но среагировать не хватало сил видимо. Я безумно тогда устала.
(Она расписывает, как она страдала, но у мужа ведь тоже есть родители или были, они не молоды, их тоже ждут болезни и смерть. Это ждет всех, это не какая-то эксклюзивная драма автора. Конечно близкие должны поддерживать друг друга, но, похоже, автора хотела от мужа слишком много. Он сочувствовал ей, но помочь не мог и видел, что она считает своим долгом убиваться и разбиваться в лепешку. Разбиться с ней вместе в лепешку она конечно не хотел. Переживания о своих детях и своих родственниках он на нее не грузил и сам с этим как-то справлялся)
Папа умер в январе 2014. Я стала роботом, потому что не особо помню вообще, что происходило. Каждое воспоминание о тех днях до сих пор причиняет неимоверную боль. Но я терпела и старалась поддерживать маму, которая после папиной смерти совсем не могла оправиться. Семья у меня всегда была дружная. В тяжёлые времена объединялись все вместе. С папиной смертью будто ампутировали жизненно важный орган у нас всех. Маме было тяжелее, чем мне и сестре, у которой своя семья давно.
Ну и продолжала работать.
(Нет ничего удивительного, что было больно, что пришлось работать. А кто должен был работать? Поддерживая маму, надо было сделать все, чтобы успокоиться самой, а не накручивать себя на мысли об ампутации. Никому из близких не станет лучше, если вы сгнобите себя от горя. Горе надо переживать так, чтобы сохранить себя и помочь живым близким. Надо идти к врачам и просить помощи, если собственных резервов не хватает. Автор наверняка даже успокоительные не пила, судя по тому, каким важным она считает страдать по максимуму. Похоже, она считает, что те люди, которые переживают смерть близких, не падая, просто недостаточно их любили, хотя все наоборот. Любя близких по-настоящему, хочется сделать что-то для них, а не просто страдать за них)
Перед похоронами мне звонили из других городов друзья и предлагали деньги. Я отказывалась, потому что на все хватало.
Мой муж сказал мне - у меня денег нет. Но в это же время, как потом я узнаю, у него появился планшет и ноутбук apple.
Вот на этом месте у меня впервые появилась обида. Претензий я не высказывала, не хочет помогать не надо.
(Ну вот муж, который устал ей сочувствовать и жить в бесконечном трауре, купил себе вещи для работы и жизни. А ей в слиянии границ казалось, что он обязан, что это и его отец тоже, ее горе - это его горе. Он должен жить в ее горе и не испытывать усталости от ее проблем, проявлять максимальную щедрость. А он был бы щедрым, если бы она чуть раньше вспомнила, что ухаживая за больным отцом, совсем забыла про мужа)
В марте, встретив его в аэропорту, по приезду домой я неожиданно для себя спросила его - ты мне изменяешь? Он засмеялся. Сказал, что я глупости говорю.
Больше я не спрашивала. Я просто увидела, что отношение ко мне давно уже не то, какое было раньше.
И в апреле 2015 года я предложила ему уйти. Он кричал, обзывался, но ушёл. Ушёл жить к родителям. Я собрала его вещи и отдала ему.
Ушла с головой в работу. А в июне он приехал ко мне и сказал, люблю тебя, давай попробуем ещё раз. Я согласилась.
Отлично мы прожили лето, съездили вместе в отпуск, ни разу не поссорились. Он меня окружил такой заботой, такой любовью. Кольцо мне купил Роберто Браво с бриллиантами. Никогда мне таких дорогих подарков не делал. Бюджет совместный стали вести. И так хорошо, как тем летом мы не жили никогда. Запланировали ребёнка. (Ну вот он стал щедрым снова, оценив на дистанции, что она ему дорога)
И вот наконец, я подошла к основному.
Осенью, 28 сентября 2015 года, мы уже приехали домой, в выходной день, он уехал на работу . А я.. поставила тесто на печенье.. и взломала его электронную почту. С этого момента началось мое падение в бездну.
Мой муж - зовут его Т. - был зарегистрирован на сайтах знакомств. Звали его там Олег. Неженатый юрист из Тюмени. В каждом городе, где он был в командировках были женщины оттуда. В возрасте от 48 до 58 лет.
Звали их солнце, миссис феи, Элены..и тому подобное. Их фотографии повергли меня в шок- там были тетки с розами в зубах и раздвинутыми коленами, в юбочках-плиссировках чуть ниже попы с оголенным декольте с дряблой кожей. Все свидания проходили конец 2013-лето 2014г.
Знаете, первое что я испытала это был ужас. А потом стыд. Жуткий стыд за него. Насчитала шесть женщин. Ни о какой влюблённости речи не шло. Это был секс с первой попавшейся в сети в нужном ему городе. (Знаете, спрашивает меня эта женщина. Нет, я не знаю. Все справляются со стрессом так, как могут. Кто-то не справляется, падает на лед и попадает в больницу. Кто-то справляется красиво. Кто-то некрасиво, но справляется кое-как. Жуткий стыд означал, что она не уважает его, считает его своей частью. Не может представить себя с этими отвратительными женщинами и ей противно, что он до такого опустился. Ну да, мужчины частенько до такого опускаются. Шок)
Я позвонила ему, сказала что взломала его почту, продиктовала ему новый пароль, и спросила - а я с кем живу? С Олегом или Т.?
Ответ мне был не нужен, я положила трубку.
Дома он был через долю минут. Я правда не особо уже помню что он мне говорил. А я все хотела знать как же он мне в глаза смотрел.
Потом сказала, чтобы он ушёл.
Он плакал, просил прощения, стоял на коленях, говорил, объяснял, а меня изнутри разрывало.
Моя самооценка глядя на этих женщин рухнула. Я приезжала на работу и закрывалась чтоб никого не видеть. Беспрерывный разговор в моей голове.
Он приезжал ежедневно. В какой-то раз, я плюнула ему в лицо. А он вытерся рукавом и снова просил прощения.
(Эта девушка довольно гордая и у нее есть самоуважение. Но когда у нее съезжает локус, она не видит этого вообще. В этом ее беда. Она чем-то похожа на золушку, но на такую золушку, с дефектом)
Я не жила с ним полгода. Потом сошлись, я пыталась ему доверять. Но не выходит. Его поведение сразу же очень изменилось, он звонил постоянно и всегда объясняет где он и с кем. Мне неловко это слушать, как будто бы он вынужден оправдываться на ровном месте. Я не знаю, что со мной стало, но без доверия жить невозможно тяжело.
Три года ада. Мы расходились из за тех измен, около 20 раз. Снова сходились. Я не хочу жить без него, я не могу жить с ним.
С той осени, меня как подменили - я слежу за собой на самом необходимом уровне- умыться, расчесаться, бесцветный маникюр и такой же педикюр, подкрасить глаза. Одеваю уже три года чёрный свитер и такую же юбку. Застирала их до белизны. Я перестала делать прически и наряжаться, работаю через не могу.
(Здесь опять, посмотрите. Как она пыталась уморить себя во время болезни отца, так и сейчас она хочет назло маме отморозить свои уши. Кто ей должен помочь? Боженька? Этот мужчина? Я? Я могу помочь. Автор, у вас хорошее здоровье, если вы до сих пор не загнали себя в могилу. Хватит сладострастно издеваться на собой, берите себя в руки и успокаивайтесь. Это только ваша обязанность - успокоиться и начать жить, заботиться о себе и поддерживать себя)
От меня отошли все знакомые, и мужчины, даже те, которым я раньше нравилась. Вокруг меня вакуум. Я никому сейчас не нужна. С работой начались проблемы-ко мне просто не идут клиенты. Из адвоката к которому выстраивались очереди, я превратилась в дежурного адвоката, которого вызывают только потому что так положено. Доходов почти нет. Нет хобби и увлечений. Я потеряла все, что у меня когда то было. И самое страшное, я ничего не хочу.
(Вот теперь представьте, что вы погибаете, а всем все равно. Хорошенько это представьте, четко. Маму вашу это добьет. Мужчине будет горько, но он утешется. А всем остальным все равно. Пока вы думаете, что кто-то должен о вас позаботиться, вы будете катиться в яму. Осознайте, что должны себе только вы)
Последнее, что происходит сейчас, с 8 октября до 14 он ни разу не приехал домой ночевать. Ночевал у родителей.
До родителей ему езды 10 минут до дома час. Все списывал на объём работы и усталость. А я понимала что он не хочет ехать домой. Думала как поступить мне. (Да вы ему надоели уже со своими бесконечными трагедиями и нежеланием смириться с несовершеством мира, где близкие болеют и умирают, а мужья трахают в командировках проституток, когда с женой дефолт)
12 октября я позвонила, думала на работе он ещё, а он сказал, что гуляет с пацанами.
Ему 38 лет. Он всегда любил кафе, дискотеки и праздники.
Он снова не спешит домой, он хочет ходить в кабаки и гулять с друзьями. (Он прав, он заботится о своем настроении. В отличие от вас он понимает, что стресс опасен и если он заболеет, ему некому будет помочь и платить алименты его детям никто не будет)
Я молча положила трубку.
13 октября он приехав ко мне на работу начал кричать мне, что он не собака, что он имеет право гулять и проводить его с кем захочет из своих друзей, что это не мое дело. Что он ничего не видит кроме работы и он устал так жить. Что такая жизнь это болото.
Единственное что я ему ответила на его первое - это то, что он перепутал свои 38 с 16, а меня со своей мамой. (Нет, это вы перепутали его со своим папой. А иногда путаете его со своим малолетним сыном, за поведение которого вам жутко стыдно)
А на болото, я если честно, охренела.
Я никогда никому не навязывала себя. Сказала, что просто не знала что он считает нашу совместную жизнь болотом и ушла.
(Он не всегда считал эту жизнь болотом. Он когда-то по уши влюбился и бросил семью ради вас. А сейчас ваша жизнь и впрямь болото. Вы сами сладострастно описали, с каким упоением погружаетесь в это болото и свою депру. И его хотите там утопить)
В выходные собрала его вещи, все, что он купил в дом, положила в его машину и в понедельник отогнала к дому его родителей. Ключи оставила в условленном месте. Сообщать ему ничего не стала.
Через полчаса, ко мне в офис пришёл его коллега, сообщил что Т. улетел в командировку и принёс брелок от моей личной машины и пять тысяч рублей.. на жизнь.
Брелок я взяла, а деньги сказала передать обратно владельцу. Мужчина ушёл.
Ещё через пять минут пришла смс Сбербанк онлайн - Т. Перевёл мне на карту пять тысяч со словами - это на первое время, возвращать не надо.
Я взяла свои пять тысяч поехала к его машине - открыла положила их в бардачок, закрыла и уехала. Ему ничего не писала.
К обеду вновь пришла смс с таким содержанием:
«Меня до пятницы не будет, подумай, если ты хочешь семью, общего ребёнка и быть всегда вместе то подумай как нам жить. Если нет то собери мои вещи в мою машину и напиши где забрать.»
После этого я его заблокировала. Везде. В том числе и в Сбербанк он-лайн.
Вот так и расстались.
Прошло уже три недели, как я его не видела.
Пошла в парикмахерскую, пошла в спортзал. Взяла трёх новых клиентов и очень стараюсь качественнее работать.
Заработала впервые за долгое время нормальные деньги.
Шатает меня вот только все-равно, ночами реву, но понимаю, что через себя не переступлю, иначе потом сгрызу себя.
Понимаю, что он ответственность на меня скинул за разрыв. И ему наверное легче. Но забыть те слова которые он мне сказал в пятницу что жизнь со мной -болото, не появившись в выходные, - не могу. И та смс о подумай если хочешь жить вместе на этом фоне как издевка . Понимаю, что он сказал то что хотел сказать. (Это не издевка, это его надежда, вдруг все станет как раньше, но он в это не очень верит, поэтому не настаивает)
Но как представлю, с кем и как он проводит время- лечу в яму.
Страх что я его потеряла насовсем. Болезненные очень ощущения.
Очень хотела жить с ним, но невозможно мне принять этот его свободный образ жизни- хоть и говорит что не изменяет, любит меня.
И разумом понимаю, но твёрдой, как раньше, почвы, под ногами не чувствую. И, обиды за все его поступки и слова меня душат.
Как вернуть себе твёрдость характера и счастье жить полноценной жизнью? (Поправить локус, заняться имиджем, прийти в себя, наладить работу, снова стать той сильной и привлекательной женщиной)
Возможно ли исправить и сохранить отношения с этим мужчиной? (Да, только не сейчас. Вас слишком сильно сносит пока. Займитесь собой, а о нем размышлять перестаньте. Когда придете в себя полностью, только тогда спросите себя, хотите ли вы его видеть. Тогда увидетесь с ним и посмотрите, живы ли ваши чувства. А сейчас бесполезно спрашивать себя об этом, вы в неадеквате пока)
Спасибо за ваш труд.
Комментарии (0)