Давайте посмотрим, как мужчинам не нужно реагировать на инструменты
когда ими пользуется девушка с большой для них СЗ.
И как нужно.
Автор нам давно знаком.
Здравствуйте, Эволюция.
Спасибо большое за разбор предыдущих писем. Последнее —
, там есть ссылка на остальные письма.
Вернулся из Киева в самоизоляцию. Поставил в Тиндере, будто я в Москве. Пока все сидят по домам и то, что я в другом городе наверное не так стремно. В любом случае лечу в Мск, как только границы откроют.
В итоге встретил А. Как-то сразу все быстро завертелось, начали общаться страстно-много. Через пару дней сказали, что любим друг друга.
Она не привязана к месту жительства, не против уехать. Договорились, что я прилечу после карантина и заберу ее к себе. Идут какие-то разговоры о свадьбе, недавно она сказала, что хочет от меня детей.
(Вот с чем связаны ярусы рапунцелей чаще всего. Они торопятся развивать отношения, и дальше получается разрыв между тем, что намечталось с вашей помощью, и тем, что в реале есть. В мечтах уже муж и дети, а в реале - невнятный знакомый, с которым не было ни секса, ни даже встречи, а только бла-бла. Даже если существуют уважительные преграды для встречи, недовольство все равно сыпется на мужчину. Вы должны понимать состояние девушек, парни. Это похоже на то, как если бы девушка легла с вами в кровать, а потом сообщила про критические дни. Вроде и уважительная причина, но у вас все равно будут кислые щи)
Сколько еще общаться только по переписке — неясно. Заметил, что она регулярно начинает хотеть больше эмоций или типа того. Ненавязчиво предъявляет за “мало любви”, я игнорирую. Далее ее бомбит, она начинает высказывать.
(Вот это у него - неэкологичный шланг. Шланг может быть нейтральным инструментом, может быть почти рыбацким, а может быть и пыточным. Здесь он пыточный как раз. Посмотрим на это дальше)
Пока было 3 конфликта. Опасаюсь, что если карантин затянется, их станет больше и интенсивнее и мы совсем заебем друг друга. Как лучше вести себя, чтобы этого избежать?
(Нужно какое-то общее дело или уважительная причина общаться редко. Даже встретившись в реале и поселившись вместе, можно довольно скоро съесть друг другу мозг, если много времени проводить вместе, но ничем не заниматься. В конце концов трахаться уже нет сил или не хочется, и начинается недовольство друг другом. Если вы нерыба, то вы умеете свое недовольство не направлять на партнера, а искать занятие себе, но если вы рыба или рапан, вы начинаете придираться ко всему. Поэтому нужно либо общаться пореже, найдя крайне уважительную причину, и повышая градус в редкие моменты переписки, либо делать что-то вместе, онлайн тоже)
Сначала было так:
Я: Вчера вроде бы был рейс Мск-[Деревня]-Мск. Из Мск никого не повезли типа, только обратно
А: Ну то есть мы просто проебываемся. Ок. Я сейчас злюсь.
Я: Проебываемся?
А: ну можно было что-то придумать. Aint no mountains high enough.
Я: Каждый день все больше предъявляешь за что-то
Жаль, что я не такой, как тебе надо
Скоро совсем надоем
Ты мне охуенно понравилась
(Здесь все неправильно. Претензия не относилась к нему напрямую, девушка выразила досаду, что они не встретятся вскоре. Как ответил бы рыбак? Он тоже выразил бы досаду. И возможно пессимизм. Сказал бы, что карантин никогда не кончится. Девушке пришлось бы его самой поддерживать. Рапан стал бы утешать девушку, ободрять и получил бы что-то вроде: "Тебе просто пофиг, я все поняла!" Но наш автор не стал сливаться в ответ на щипцы, но взял и достал свои щипцы)
А: я ничего не предъявляю. я сама с собой расстраиваюсь. давай не будем ссориться из-за хуйни, пожалуйста. Ты мне охуенно понравил. ты такой как мне надо. я бешусь от ситуации. Извини. не ты надоешь, а я допредъявляюсь видимо и ты перестанешь мне писать. я просто чувствую себя бессильной и меня это бесит, что я ничего не могу придумать и сделать. ты мне охуенно нравишься, я влюблена, что нечасто вообще бывает
(Здесь вот она его поддерживает, но лучше бы поддерживала в ответ на его досаду, что они никогда не встретятся. Так она бы получила все, что хотела, но и вложила бы много. А теперь она чувствует, что обратилась к нему за поддержкой, а он недоволен ее обращением и ей надо просить прощения за груз. В конце же она вообще его зацепила, вот этим "нечасто бывает", а он пропустил)
Я: А ты мне. Я расстраиваюсь, что так долго еще не увижу тебя. Боюсь какую-нибудь хрень впороть за это время, тяжело когда напоминаешь про это постоянно
А: я постараюсь что-то изменить. Извини еще раз что вызываю такие ощущения. Вот мы и пережили первую ссору онлайн. Приуныл) Давай обниматься
ну [имя]
я тебя обожаю
Я: Надо поработать. Буду позже.
А: :heart: ты расстроился?
(Звонила, я не ответил)
А: аттракцион унижения)))
[Вечером написал, все было ок, она очень добрая-ласковая]
(Ему кажется, что он все сделал правильно, но нет, вытащил щипцами извинения из нее)
===
Потом было так. Она вечером перед этим пила, а с утра начала жаловаться, что мало любви. Позвонила, я не ответил.
(Пропущенный вызов)
А: Я умираю от бухла. Мне плохо
Я: Что делать?
А: Не знаю. Отвечать на телефон хотя бы
Я: Помогает?
А: Ой. Всё. Вхожу в информационную самоизоляцию… Ты меня не любишь.
Я: Да?
А: Да. Зачехляем чат.
(Перестаю писать, она звонит, не отвечаю).
А: Ну ок. Можно пожалуйста
(Missed Call)
А: Я расстраиваюсь.Всеее
(Missed Call)
(Missed Call)
[Параллельно прилетела пачка сообщений в ФБ и Инстаграмме о том, как она меня любит и скучает. На очередной звонок примерно через час ответил, не помню, что говорил, как-то вяло типа наладили контакт.]
А: Почему ты не отвечал?
Я: Потому что ты меня послала
А: Я не посылала тебя. Я ныла. Я тебя люблю :heart:
(Здесь еще хуже. Он отвечает скалками на ее щипцы. И дело не в том, что они онлайн, в реале было бы еще хуже. Мужчины на щипцы девушек нельзя отвечать скалками. Щипцы - это хитрый инструмент, который при легкой смене контекста или на дистанции может превратиться в шары, а ваши скалки - это косяки. Они вам "ты меня не любишь", а вы в ответ доказываете, что не любите. Вы хотите их построить? Разве так можно построить? Косяками девушку построить нельзя. Обратите внимание, друзья, что бывает, когда в матрице конфликтов серое поле путается с розовым. Он не имел права на пику, поэтому получилась скалка. Подобное сходит с рук, если ваша СЗ огромна или велики ваши вложения, тогда это попадает в розовое поле, а в данном случае это черные из серого)
Я: А я тебя?
А: И ты меня любишь. Но я тут сбухалась
Я: Это же я должен спиться?
(Достал своими вопросами. Нельзя же так откровенно перекладывать ответственность. Ему кажется, что он танцует, уклоняясь, а он сшибает углы)
А: Нет) ты мой супергерой. Я очень скучала. И думала что ты меня разлюбил. Даже съела пачку скитлз
[Немного разговоров о бытовухе]
А: Мне нужна поддержка чтобы выйти из запоя) А ты вечно говоришь - ну сходи еще за пивком)
Я: Хочу, чтобы ты была довольна
А: Тогда мне надо прекратить пить на какое-то время. Ты расстроился из-за моего вредничества?
Я: Да
А: Я больше так не буду
Я: Спасибо :heart:
А: Нужно меня выебать))
Я: Я бы с радостью
А: После всех вредничеств будем жестко трахаться?
Я: Вместо вредничеств?
А: Да. Если часто будет трахаться может и вредничеств не будет
(Ну опять он вытащил из нее извинения, только теперь не щипцами, а скалками. Посмотрим, к чему это приведет. Вы должны понимать, что если ссора закончилась миром, но вы вывалились в серое поле, конфликт обрастет как снежный ком, поскольку СЗ ваша стала меньше, вложения выглядят меньше из-за косяков, и скоро конфликт возникнет куда жестче)
===
И вот совсем недавно. По той же схеме — пару дней накручивала, потом бомбанула.
Вечером до этого созвонились с видео, поговорили. Нормально попрощались.
Я: Спокойной ночи. Я тебя люблю
[Не ответила, молчала все утро]
Я: Оч сильно люблю
[Молчала еще часа 3]
А: Мне надо подумать какое-то время
Я: О чем?
А: о том, что с нами происходит и как я к этому отношусь.
Я: Ок. Приятных размышлений
А: Я тебя тоже очень люблю. Не надо грубить сразу
Я: Я не грубил
А: ну, звучало это как - ок, иди на хуй со своими размышлениями. если хочешь я ими поделюсь
Я: Не хочу. Тебе надо подумать же
А: вот об этом мне и надо думать. что ты не хочешь ничего слышать и знать кроме того что я тебя люблю и ты меня любишь
(Вот к этому привели его скалки с натягиванием на себя загадочного шланга. Парни, надевайте презервативы не на голову, а на член)
Я: Хочу
А: “Не хочу. Тебе надо подумать же”
Я: Да
А: ну, значит, не хочешь
Я: Да?
А: я не могу с тобой это нормально обсудить, потому что ты просто начнешь молчать и не отвечать сейчас
Я: Ясно
А: но очень хочу. но если ты так будешь отвечать - это тупик
(Глупо думать, что если вы уклонились от ответа, вопрос девушки сам собой рассосется. В реале шланг бывает уместен, но когда он экологичен, понимаете? Когда претензия совсем небольшая - раз, вы замяли тему или уклонились, но сделали это тонко, а не грубо - два, замяв тему, вы не забили болт, а все-таки решили как-то проблему, которая вызвала претензию или поменяли что-то в раскладе так, что ей стало не до претензии - это три. А если вы натянули на голову презерватив и сидите, то это неэкологичный шланг, это игнор, то есть худшая из скалок. Худшая, парни. В обычной скалке есть элемент вашего гнева, эмоций к девушке, неравнодушия, а если вы еще умеете чередовать скалку с шарами, то вы - рыбак, потому что ваши скалки - это "скалки", делающие шары горячей и искренней. Кто объяснит этот момент, друзья?)
Я: Как так?
А: так что получается что тебе неинтересно из-за чего я переживаю. я хочу нормально поговорить об этом
Я: Интересно
А: я очень скучаю без тебя малыш
Я: И я пздц как без тебя. Оч сильно
А: и мне не нравится быть без тебя. но я не уверена, что ты делаешь меня сильнее и не всегда счастливее. потому что я привыкаю и становлюсь зависима от твоего настроения
и получается, что, например, мы вчера поговорили, я расстроилась и пошла спать в плохом настроении
Я: Жаль
А: Проблема не в том что я расстроилась а в том что ты не пытаешься вникать в это
у тебя все просто - я люблю и все отлично
Я: Ок. Я подумаю над этим
А: пока ты думаешь я должна молчать?
Я: Нет
А: это вообще не вопрос любви или хочу ли я быть с тобой. я хочу. и люблю
сейчас ты конечно скажешь что я занудная и все усложняю. и как все телки и прочее. и что все должно быть просто и весело. и ты перестанешь отвечать
Я: Думаешь?
А: ну я не хотела бы все портить. потому что правда тебя люблю. но это не избавляет меня от каких-то личных ощущений, что я порой уговариваю тебя быть нежным или понимающим или звонить мне. а я не хочу тебя уговаривать
Я: Понимаю
(Он отвечает как бот, можно записать вот это "правда?" "подумаю над этим" "понимаю" и пускать вразнобой. Это конечно лучше, чем открывать решето и вываливать лишнее, но почему у вас то решето, то вот такое скупое процеживание через зубы? А где ваш внутренний мир и чуткость к ее внутреннему миру?)
А: мне казалось, что ты сам начал говорить про всю эту любовь
Я: Начал
А: Да, но последние дни мне кажется будто это просто по инерции происходит
Я: Жаль, что так
(Ну вот она озвучила свою главную претензию. Не чувствует динамики. Динамика не просто тухлая, она кажется ей отрицательной. И это серьезная проблема, для онлайн и для офлайн. Динамика должна быть, поэтому и не выгодно общаться слишком много и сразу договариваться жениться, а потом не жениться)
А:И я не могу влезть в твою голову. И получается, что для меня это все по-настоящему - я влюбляюсь больше и больше. И у меня ощущение, что в какой-то момент тебе просто будет чем заняться и карантин закончится и все это просто сойдет на нет
(Здесь он должен был сказать ей: у меня точно ничего не сойдет, у тебя наверное сойдет. И все. Ходы перешли бы к девушке и она поместила бы фокус на него, а локус к себе, и ей бы понравилось это состояние. Вот так примерно выстраиваются границы. Обратите внимание, он хоть и шланг неэкологичный, но страется не слишком вываливаться из границ, в силу этого конфликт не набирает силу, она старается формулировать, рефлексировать, описывает ему свои чувства конструктивно, и в такой ситуации довольно просто сделать верный ход. К сожалению, он его не делает)
Я:Стремное ощущение, наверное
А: Не понимаю, почему я пытаюсь что-то честно тебе рассказать и ты циничничаешь
Я: Циничничаю?
А: Да
Я: Когда?
А: “Стремное ощущение, наверное”
Здесь
Я: Я не циничничал
(Тут он действительно лажанулся. Ее вопрос был в границах, а на такой вопрос нельзя ни шланговать, ни язвить. Получилась Кривляка)
А: Я поняла. Думаю мои откровения закончены. Потому что скоро они в перейдут из откровений в статус выяснения отношений в твоей галактике. И потом ты скажешь что я наезжаю и ссорюсь. Но это вообще никак не относится все к тебе. Я просто описываю, что я ощущаю
Я: Понял, спасибо
А: Ну наверное все по этому поводу. Можно продолжать говорить о вселенской любви. Тот случай, когда лучше бы я молчала. Извини
(Она обиделась и решила больше не устраивать разборки, а "снижать свой минус" как они это называют)
Я: Можешь говорить мне все, что считаешь нужным
А: Я ничего не считаю больше нужным. Давай просто говорить о любви. Я просто буду тебе писать - доброе утро, любимый. И целый день писать как я тебя люблю. Давай так? Так всем будет классно и весело?
Я: Не знаю
А: Давай бота поставим который будет писать в этот чат.
Тебе серьезно вообще все равно как у меня дела?
(Ну он и правда как бот. Нет спонтанности, поскольку вроде надо уже в кровать, а они застряли в онлайне. Но в кровати было бы тоже самое, после нескольких суток секса и милований. Началось бы "а ты хотел бы ЖМЖ?" и если да, то вскоре случилась бы ссора, а если нет, то начались бы претензии, почему мало денег или мало секса или мало веселья. Нет разницы, офлайн или онлайн, все равно нужна динамика, а динамика бывает, когда у вас есть возникают общие интересы, а не только мимими. Мимими это средство для сближения, это подогрев и пища для близости, но не цель)
Я: Совсем не все равно
А: Отлично. Ладно. Я тебя люблю .... давай просто поговорим когда ты будешь сам этого хотеть
Я: И я тебя люблю. Я всегда хочу с тобой говорить.
А: Я этого не ощущаю с субботы
Я: Жаль
А: Угу. Я не понимаю почему ты не можешь попытаться разобраться почему я расстриваюсь. И мне пиздец как одиноко от этого. И все становится совершенно никчемным. Я не буду больше сама писать
(Не будет писать, потому что ей надоело что-то тянуть из него. Она не хочет быть Штурманом, а если вот так неэкологично шланговать, любая девушка почувствует себя Штурманом. Ну кроме рыбачки, они умеют шланги с головы мужчин снимать крючком или пикой)
Я: Почему не могу?
А: Только ты знаешь ответ на этот вопрос. В условиях этого ебучего карантина и расстояний это ни к чему не приведет. Ты почему-то говорил что сделаешь все, что от тебя зависит и будешь стараться. И как только в моей голове наступил первый зашквар ты просто забил
Я: Делаю и стараюсь. Не забил
А: Почему ты тогда просто не можешь сделать так, чтобы я ощущала, что нужна тебе в такие моменты? Мне просто нужно ощущать, что тебе не все равно
Я: Я не очень понимаю, как я могу сделать что-то с твоими ощущениями. Они же твои. Ты так ощущаешь. Мне не все равно. Я тебя люблю. Показываю это, как могу
(Здесь он решил немножко добавить эмоций. Скупых правда. И получилось, что только в ответ на ее угрозу уйти. И она сейчас подкрепит)
А: Я поняла. Возможно, я просто глобально устала от сидения дома. Я тебя тоже люблю. Сделай, пожалуйста, тек чтобы мы были вместе до конца карантина. Даже с моими ощущениями и психозами. Не знаю. Уступай мне иногда ..... мне периодически дико одиноко от того что я не могу тебя обнять. И ты у меня есть но я не могу с этим ничего сделать. Очень-очень-очень люблю
Я: Я тебя тоже очень люблю. И очень жду встречи.
А: И тебе было все равно, что я все утро не отвечаю?
Я: Я скучал
(Ну закончил более менее, переполз через ярус кое-как. Но ценой потерь. Причем и сам потерял в СЗ и она в СЗ потеряла. Он потерял, когда дал ей почувствовать, что на все ее вопросы он будет бубнить одно и то же всегда. Частично отыграл за счет того, что упорно повторял, что у него все стабильно и он любит. Это ее успокоило в конце концов и даже вдохновило. А она потеряла в СЗ, потому что вынесла ему мозг, а он только глотал и ничего не мог с этим делать)
===
С тех пор снова все хорошо, нормально общаемся. Наверное же будут еще подобные инциденты. Держать ту же линию? Не вестись на провокации?
(На провокации можно вестись, иногда нужно, но действовать в розовом поле. Не вестись, когда вас провоцируют на ход в черном, но вестись, когда можно сделать шаг в розовом или красном. Причем если конфликт на тему "ты меня не любишь" недопустимы черные инструменты, инструменты должны быть черно-красные или красные. Либо сами провоцируйте девушку на выход в серое поле, чтобы она обидела вас. Но чтобы кого-то спровоцировать выйти в серое поле, а самому не выйти, надо иметь очень хорошие границы. Поэтому не рискуйте)
Эволюция, спасибо Вам за терпение!
Комментарии (0)