Почему мужчины бросают женщин: 10 реальных причин

раньше мужики искали секс, теперь и женщины в поисках, О, Господи...

А что в этом плохого?

Зачем хвалиться своей распущенностью? Это не достоинство, а .... Я думаю, не нужно обьяснять, как во все времена назывались женщины, имеющие много мужчин. Умная женщина не будет об этом кричать на всех углах, а тем более рассказывать это мужчине. И не нужно ссылаться на "время такое". И никто меня не переубедит в этом, во все времена женщина должна уважать себя, и тогда мужчины это оценят обязательно.

Я не хвалюсь своей распущенностью, что Вы! Распущенность - это не достоинство, - согласна. Не нужно объяснять, как во все времена назывались женщины, имеющие много мужчин, - все это знают. Умная женщина вообще никогда ни о чем не кричит (ну, разве что "пожар!" - не приведи, Господи!). Я, например, всегда говорю очень спокойно, слушаю внимательно, объясняю доходчиво, улыбаюсь приветливо, желаю "хорошего дня!" - от души. Ни на какое "особое время" не ссылаюсь. Женщина БЕЗУСЛОВНО ДОЛЖНА уважать себя и других людей, окружающих ее тоже. Но... я не оправдываюсь, не сожалею, не оскорбляюсь на Ваш комментарий ни грамма, поверьте, у меня все - хорошо! И мужчины ценят меня по достоинству.

В 20-25 нужен был от мужчин только секс?
Мда уж

Вас это удивило?

Нет. Видела уже таких женщин. О любви и порядочности, как бы Вы не пытались тут убедить, в отношении таких женщин не может быть и речи. Пик сексуальности женщины после 35 лет и у многих тогда сносит крышу. А те кто и в 20 только секс искали, уже просто по рукам переходящее знамя. И это не сексуальность, а вульгарность и распущенность, как бы не пытались такие женщины преподносить это сексуальность, их вульгарность белыми нитками шита

Уважаемая Анна, я Вас ни в чем не пытаюсь убедить. Если у всех (у большинства) женщин сносит голову после 35, я же и не претендую на то, чтобы быть в тренде. Я после 35 растила детей и строила карьеру, у меня ничего не сносило, все было на месте. А в 20 лет мне от мужчин нужен был только секс, - это правда, почему я должна Вас обманывать? Вы можете считать меня какой хотите, я не интересуюсь Вашим мнением о моем моральном облике. Ваша оценка меня не оскорбляет, не ранит, не беспокоит. Я не разу не изменила мужу, и за 20 лет стала для него Другом, Товарищем, Соратником в самом высоком смысле этих слов. И на момент, когда мы с будущим супругом только начали встречаться, у него не было никаких иллюзий на предмет моего "морального облика" ДО встречи с ним. Что не так - то? Что Вам моя "распущенность" покоя не дает?

Вы смешны в своем желании выглядеть "девочкой припевочкой".
Есть два типа женщмн, которые в молодости ищут только секс. 1.Проститутки по сути. На таких женятся зачастую, а потом пытаются из нее сделать приличную женщину.
Некоторые женщины сами удачно играют эту роль перед мужем.
Про верность не лгите хотя бы самой себе.
2. Те, кто ищут секс в силк их собственного убеждения,что мужчинам нужен только секс.
Про таких мужчины говорят "Она сексом занимается как будто зачет по физкультуре сдает".

Интересная классификация падших женщин, но несколько ограниченная.

Падшими я не называла никого))) Речь шла о 20 летних, которым присуще искать любовь, а секс.

Ок,ок! Не "падшая", а "проститутка по сути". Это - я, согласно Вашей классификации.

Проститутки на жизнь зарабатывают таким образом иногда от безысходности, а женщины ищущие только секс в 20 лет, это намного хуже. Удачи.

Почему сразу распущенностью? Почему вы не можете философски к этому отнестстись? Ведь кроликов не называют распущенными когда говорят:чпокаться, как кролики? Ну или кролик-не важно! Есть человеческий фактор,есть женские гениталии и мужской половой орган - есть чувства,желание,возможности, почему сразу распущенность? А вы в курсе, что женские измены мужьям приносят женщине не только ворох приключений и венерических заболеваний от которых можно довольно просто огородить себя? Женщина получает огромное количество гормонов выделяющихся от оргазма, который послужит в дальнейшем замечательным антиоксидантом и она долго будет молодо выглядеть, так же от секса женщина меняет даже походку и подачу в обществе, на такую даму всегда смотрят с аппетитом и желают её, т.е. Чем чаще женщина занимается сексом, тем дольше её хотят! А с другой стороны, как не сейчас заниматься этим или будем ждать 60ти лет и тогда оторвемся? А вспомним ли?

Она же встречалась с парнями, но не вела беспорядок! За что вы судите эту милую даму? Просто в 20 лет у неё не было принца на белом коне который бы её во всём устроил, вот и искала! А извините за вопрос вы-девственница?

а почему нужно стараться, чтобы мужчины это оценили?) ведь они не думают, что плохо иметь много женщин, и что нужно стараться быть целомудренным, иначе женщины это не оценят.

один бы оценил по достоинству, и- слава Богу

Да, все у меня в порядке, Елена. Мы с мужем в этом году отметили 20 -летие жизни в браке и 21-летие жизни совместной. У нас двое прекрасных детей - сын и дочь (19 и 17 лет, соответственно). Правда, муж за эти двадцать лет и здоровье поисшатал и себя поизносил. А я (вот уж, Слава Богу!) - стройна, мила, нежна и хороша! И с достоинством у меня все в порядке.

я рада за вас.мненичего доказывать не надо. главное, что вы уверены в том, что пишете

Ну, как Вам сказать, Елена, и действительно, "Вам ничего доказывать не надо", да и МНЕ "вообще что-либо кому-либо доказывать не надо". Просто я прочитала в Ваших ответах какое-то недоверие что ли? Или скепсис? Хотя, может, мне показалось? Но, мне показалось, что Вы предполагаете, что я пишу неправду, ну, или "не совсем правду". Вот я и ответила, что есть объективная реальность - то, что есть на самом деле, потому что ЕСТЬ. И это - не вопрос моей "уверенности" или "неуверенности", т.е. не вопрос "моего отношения", а просто - факт.

Вот только детей вы родили не от своего супруга,процесс телегонии ещё никто не отменял, каждый предыдущий мужчина вас пометил на всю жизнь

Главное, что я знаю, что это - МОИ дети! )))

Думаю,что в некоторых случаях количество мужчин съедает интерес к ним.от перестановки мест слагаемых сумма не изменяется.секс нужен.но всем в разном количестве.а мужчин менять давно не хочется.хотя бы из за презервативов.про моральный ущерб—мочу вообще.не завидую и не осуждаю,если кому то надо много и часто и с разными...дай Бог все здоровья при этом!

Ирина,открою Вам секрет,была просто "повернута" на отношениях в плане койки лет до 40—ка...на сегодняшний день—аллелуя.я свободна. от бремени этой тяги.это клево.это супер.то,что осуждают—завидуют наверное.хотя,я тоже молча осуждаю распущенность и эту многогамность на сегодняшний день.наверное были виноваты гармоны.пуританство в семье родителей.да уже и не важно.все ок.живем дальше.

А Вам в 20-25, что нужно было!? Деньги?

У всех по-разному пик сексуальности. У тех, у кого после 35 ти - значмюит в 25 недополучили. А бывают такие, что всю жизнь секс бомбы. Но это редкость! На самом деле процентов 70 фригидных, а тт и более. Вот эти как раз все замужем, а что им ещё остаётся? Только рожать самоутверждаться засчет морали и такой " правильности во всем

Вы конечно "клевая", но обязательно ждите обратку....вас бросят в самый неподходящий момент и самым изощренным способом....закон бумеранга никто не отменял))

СУПЕР!

Татьяна, к сожалению закон бумеранга срабатывает не всегда, мир как-то устроен более сложно

Вы правы! Все сложнее устроено! Обратка иногда возвращается детям или внукам!

У меня сложилось впечатление, что Вас как раз-то бросили, причём человек, которого Вы любили. А теперь Вы не ждёте, когда Вас бросят, бросаете сами! Это конечно Вас утешает и Вы этим бахвалитесь! А вот полюбить и проиграть это только под силу настоящей личности! Надо понимать, если человек от Вас ушёл - это не Вы плохая, просто не Ваш человек!

Меня подчиненный тут спросил:"Елена Юрьевна, а как мужчины уходят?" "??? Откуда уходят ???" " Из семьи!" Не нашла ответа, тк от меня никто не уходил (если не считать одного шапочного знакомого, которому, я думаю, просто было неловко, что он потерял мою книгу, и лет мне было тогда 16).

Кран сменить, собрать шкаф, организовать доставку на 15-ый этаж и подключение стиральной машины или довезти до работы (если женщина не водит машину), купить лекарства, если заболела - это входит в те самые 80% СВОИХ проблем???

Для меня "Кран сменить, собрать шкаф, организовать доставку на 15-ый этаж и подключение стиральной машины" - это проблемы семейные, семейные решаются уже по договоренности с неким пересчетом в комбинированный показатель приложенных ресурсов (денег и усилий), который потом делится 50/50... все описанные задачи - мужские задачи, ну уж если мужик рукожоп и не может сменить кран то он покупает эту услугу... Начнем с того, что ни мужик, ни девушка ничего друг другу "по умолчанию" не должны - т.е. девушка не должна стирать, гладить, готовить для мужика... Далее, если мужик сам в состоянии выполнить задачу(к примеру сменить кран) - то он это делает, НО дальше в праве рассчитывать на ответную услугу со стороны девушки, например, в виде тойже глажки рубашки/рубашек (не постоянно, тут обмен как в бартере, о ценнике сами договариваются, можно конкретно, можно попробовать мысленно, возможно с уточняющей корректеровкой... к примеру нужно было перемотать примерно метров 200 провода - он весь запутался, ну что я то и сам все могу, но тут любезно помощь оказала сестра с его перемоткой, никто ценников не называл, затрачено по времени часа 2-2,5, когда были куплены чехлы в новую машину - я, в ответ, предложил свою помощь с надеванием чехлов на сиденья - надевали первый раз, в итоге затрачено времени было тоже примерно 2 часа -> следовательно в моем понимании состоялся Партнерский Равноценный обмен 1 к 1, без ценников, у нас с ней вроде как совпадают примерно мерки "стоимости работ"). Если мужик НЕ может выполнить задачу, то он покупает эту услугу у кого-то... Если он покупает из только своих денег - то он в праве ожидать ответную услугу со стороны девушки. Если же покупается из семейного бюджета (в целом неважно какой бюджет общий или раздельный(хотя лично мне раздельный больше нравится, он какрас отражает партнерскую суть, особенно как его делают корпорации в экономике при создании совместного предприятия)) т.е. были совместные затраты по замене крана 50/50, то мужик ничего не ожидает в замен. "Довезти до работы (если женщина не водит машину)" - девушка не инвалид и сама дойдет, это пожалуй входит в 80% личных задач, если же мужик от души решил встать на час раньше, чтобы отвезти любимую на работу - то за "спасибо" это делать каждый день нет интереса, ну раз, ну два, ну пяток раз, но не более - это можно и за спасибо, а далее мужик в любом случае рассчитывает на ответную услугу от женщины - теперь для разнообразия она ему варит борщ (напоминаю НЕ постоянно, а по договоренности или "условной договоренности"), абсолютно за спасибо да каждый день и не требуя ничего в замен можно подкидывать в случае, когда это абсолютно ничего не стоит - к примеру девушка работает в том же здании, что и мужик. "Купить лекарства, если заболела" - не вопрос, всегда пожалуйста, конечно приятнее видеть жизнерадостную и здоровую девушку, НО в аналогичной ситуации, т.е. "Купить лекарства, если ЗАБОЛЕЛ" - ожидаю таких же действий.
Ну и скажем так приведенные проблемы выше, кроме пожалуй "довезти до работы" - лично мной считаются объективными и требующими решения, а например покупка сумочки только по причине "она(сумочка) подчеркивает мое платье и идет в сочетании с цветом моих туфель" - это не объективно, НО девушка тебе 100500 раз намекнет/напомнит, что ты ей должен купить эту сумочку. Не первый раз слышу "Напоминалки" про поездки в забугровию (ну вот лично меня не тянет туда вообще никак, допустим поездка стоит 50к на взрослого человека - то я пожалуй лучше эти 50к потрачу на новенькую компьютерную железку или пачку очередных игрушек типа Arduino(микроконтроллеры), за место поездки)... Поэтому считаю, что сумки или поездки могут быть вполне персональными задачами девушки и соответственно персональными финансовыми затратами, ну и не нужно по этим (как по мне фигни) причинам компостировать мозги. Так же про покупку компа - пока общались с девушкой ну уже на более близком уровне - она мне не первый раз говорила, как по мне - методично промывала мне мозг, что "эти деньги можно было бы потратить туда, туда и вот суда и еще и на то и на это, вместо твоего (слово чертового/сраного, до расставания пропускалось) компьютера...", хотя часть оговариваемого тоже у меня тоже в пометке к приобретению, НО в МОЕЙ ВЕРСИИ РАССТАНОВКИ ПРИОРИТЕТОВ, они пока не на первом месте были (был на первом - компьютер), вот теперь думаю о замене стиралки, а то старая наладом дышит(пока не задолбала с налаживаниями, в моем понимании могла и подождать, теперь дождалась(это я про стиралку))...

Слишком многословно. А ещё говорят, что женщины - болтушки!

Вот потому Вы и один. И всегда один будете.

Да нет, просто я пытаюсь рассмотреть все варианты развития событий, как я вижу их. Так что короче не напишешь, чтобы было все разобрано :))
Ну и хотелось бы увидеть обстоятельный ответ от девушек на мою точку зрения обмена 1 к 1. Ато вечно фырчания, ругательсва и ничего ценного или что-то из серии с другой планеты, какие-то ну весьма притянутые за уши аргументы.
Да говорить за смену крана хочу 10 куружек кофе - как-то не очень хорошо, поэтому я и привел наш обмен с сестрой... ну нупример я считаю справедливым если я буду готовить "полуфабрикаты" (картошку почистить, морковку, лук), а девушка будет доводить до готовности, для меня это обмен 1к1 (я только учусь потихоньку готовить, чтобы быть более ценным в раноценном обмене, ну или на крайняк, если у девушки начнется что-то вроде "все я ухожу от тебя!..", ну я человек конкретный(тут наверно откладывает отпечаток, что я программист, с компьютером по другому не пообщаешься, либо "да", либо "нет") - чтобы можно было спокойно ответить "как скажешь, решение принято тобой")

Ну не беда)) Я не отчаиваюсь, в минусах тоже можно разглядеть плюсы)) Так что да мне в старости, когда из пятой точки песок сыпаться будет, и стакан воды никто не подаст... Зато я смогу сейчас в полном объеме принимать решения сам и расставлять приоритеты как мне удобно и наслаждаться тем, что могу заняться вечером тем чем хочется, а не тем, что там девушке в голову взбрело... прийти, приготовить поесть, а потом присесть почитать фантастику, кино постмотреть, попрограммировать, поковыряться и попаять на основе микроконтроллеров из Arduino, а потом можно и баиньки... Еще бы пробиться в начальники, чтобы быть с большой зарплатой(а не среднячковой по области, как сейчас)... Правда тут задают вопросы, а куда ее девать если у нас на наши 20 тысяч одному жить - да вполне себе неплохо, просто нормально... ну я отвечаю, буду как Кощей Бессмертный над златом чахнуть :)) А так ну естессно найдется куда потратить, да как минимум организовать "сам-себе" негосударственный пенсионный фонд, где нибудь в банке... ито эффективнее, чем эти хитрожопые коэффециенты, от которых отбатрачил как проклятый пол жизни и получил копейки

Читаю и диву даюсь, Вы в семье родились или в пробирке 50/50. У меня взрослеют девочки и нам с мужем не хотелось бы иметь такого члена семьи детей. Весь алгоритм брака должен (именно должен) предполагать дружбу, любовь взаимовыручку и прочее, исходящее из душевных и духовных позывов. А для Вас брак сродни обмену: ты мне то, а я тебе это. На компромис и уступки в чём-то можно придти этим способом, но всю жизнь строить... самому быть несчастным и другому годы искалечить

Гриша, взаимовыручку называет взаимообменом. Он называет вещи своими именами) брак двух партнёров именно таким и бывает. Просто девушки не те парню достаются. Для программиста слишком много слов. Молчание золото как раз для Гриши))))

Класс ошибочно поставила)

Светлана Хачатурян - ну у меня не только вышка по информатике, а так же высшее по экономике... вот тут думаю, что дальше КЭН или КТН, все равно работаю в университете... ну да ладно, разберусь, сейчас речь не об этом... так что я стараюсь описательно донести мысль в полном объеме. "Взаимовыручку называет взаимообменом" - все правильно, так и есть. Прокомментирую фразу "Молчание золото...", я стараюсь не умалчивать каких-то подробностей, дабы это не превращалось в навешивание лапши науши девушки дабы затянуть ее в постель, а рассказываю ровно так как вижу... нужно же как-то сравнивать наших тараканов?

Татьяна Пирогова - как сказала Светлана под вашим комментарием, для меня взаимовыручка это взаимообмен. Да я с вами полностью согласен - брак это дружба, только вот мне и нужна девушка, которая будет именно ПОДРУГОЙ жизни, в первую очередь пляшем от слова подруга, где семейные задачи делятся 50/50... а у меня все больше и больше укрепляется понимание, что девушки пытаются выкручивать из мужика веревки, перетягивать бюджет итд итп... Фраза знакомой и моей тети чего только стоит... "А мне муж сказал, если я не работаю, то я должна вкалывать дома... (далее слюни по вкусу)", а тетя ей отвечает - "ну вот а ты и работай, вот видишь ты вкалываешь в поте лица (сидят выпивают), на столе пожрать есть? есть, а свои грязные шмотки и сам в стиралку запихает..." ... и далее как-то разговор давольно быстро завял, наверно у меня на роже было написано огромное изумление, так как это был разговор тети (55 лет) и ее подруги (что-то чуть больше 40, сорок лет! Это не 20, а 40!!!)... А я вообще всегда думал, что это само собой разумеющееся... да и в экономике есть такое понятие как "финансовые эквиваленты", то если жена получает от мужа финансовые эквиваленты, то она и работает по соответственно полученным эквивалентам... Или читаешь какую-нибудь хрень с диким заглавием "зарплата мужа общая, а моя только моя"... от девушек только и слышишь "настоящий мужик должен", очень хочется спросить а что же "настоящая ЖЕНЩИНА должна", и когда говоришь а ты не думаешь "если я вот должен, то ты соответственно тоже должна?"... на что слышишь все что угодно, от "Ну да, я согласна, НО ..." и тут девушка явно сама не хочет сказать, что было бы справедливо, чтобы долженствования наши были равноценными, до "я ничего не должна... (и далее какой я козел/жмот/нищеброт)". Я не читал всякую мурню от Новоселова, а просто нашел свой путь - я предлагаю семейны бюджет как делают огромные корпорации при создании совместного предприятия (я его называю - партнерский семейный бюджет)... в экономике все уже устоялось столетиями, все защищены - никто в таком виде бюджета самопроизвольно перетягивать не будет (не будет фигни типа, "а мне муж ничего не скажет если я возьму и всю зарплату спущу на свои интересы"), все будет сразу оговорено в диалоге. Партнерский бюджет является независимым от всякой мишуры аля "настоящий мужик должен", все долженствования распределяются в диалоге. Этот бюджет МАТЕМАТИЧЕСКИ честный, а математику никуда не объедешь, если 2+2=4, то так всегда и будет. Ну так если все по честному, в чем сложности? И то что рассмотрено выше это как пример, наверное не совсем удачный особенно с краном и 10 чашками кофе, но все же мы с девушкой прикладываем в отношениях одинаковые объемы ресурсов (усилий и денег), естественно ни ваша дочка, ни вы как мать не захотите, чтобы дочка вкалывала как проклятая на работе, потом приходила домой там корячилась и с детьми занималамь, а муженек как боров валялся и нихрена или почти ничего не делал, то есть в моей терминологии девушка бы вкладывалась в отношения на 80%, а боров на 20%...... Ну так вот я тоже не хочу попадать в такую же ситуацию, чтобы я вкладывался на 80%, а девушка всеми правдами и неправдами на 20%... меня устроит вариант 50/50, с погрешностью 5%.

А когда дети пойдут? Как считать нагрузки и услуги? Всё же брак предполагает гарантии именно в этом вопросе. А пока живете для себя - нет морок. Но девушки предполагают дальнейшее развитие отношений в плане рождения детей и т.п. и т.д., а вы?

ну раз мы представляем из себя "корпорации", а дети это наше "совместное предприятие" - то все просто, каждый со своей зарплатой, из нее выделяются деньги на компенсацию затрат с детьми из рассчета 50/50 - если было потрачено на детей скажем 6000, то с мужа 3000 и 3000 с жены, покупки из разряда договорились скинуться 50/50, остальное - персональная часть каждого (ее тоже можно пытаться детализировать, на счет еды очень сложный вопрос, мужик обычно ест больше девушки... тут нужно подумать... организовывать раздельную оплату за еду всегда успеется, но это тоже выход)... и эту оставщуюся часть каждый волен потратить куда захочет, на подарок любимой половинке или на покупку мечты (я давно хотел домашний кинотеатр... по моим оценкам встанет примерно тысяч в 100-150, копить по остающимся после компенсации затрат с собой по 10-14к будет не быстро, а с детьми итого меньше будет оставаться)... Только 1 момент - нужно чтобы девушка зарабатывала не меньше чем средняя ЗП - ну очень многие в интернетах кичатся, что зарабатывают больше мужика... да есть такие и далеко не единичные случаи - все девушки с которыми учился в универе смогли найти работу с достойной ЗП, не меньше чем у нас средняя по области...
А на счет нагрузки(затрат усилий), то тоже все просто - на ребенка до 5 лет совсем ничего не наложить, так что трудозатраты связанные с работой над ребенком 50/50, между нами тоже идет учет к 50/50 [или обмен 1к1 как вам больше нравится] (например я чищу картошку, лук, морковь, а девушка доводит до готовности... считаю это обменом 1к1), с 6-8 ну это так за хлебушком сходить заставить... в общем примерно до 14 лет разделение нагрузки как и выше, после в принципе ПОХОЖЕ как и до 14, все равно придется следить за выполненными уроками (особенно, когда в этом возрасте у детей сносит мозг напрочь, какие там уроки), единственно, что некоторую нагрузку можно сдать чаду, не прохлождаться же ему и не ездить постоянно на шее родителей...
Все описанное выше если девушка работает... если она работает предполагаю, что девушка не стирает и не убирает за мной, как и сказала тетя "сам закину свои грязные шмотки в стиралку", поглажу как сумею, крошки со стола за собой приберу, не развалюсь... семейные дела 50/50 (посидеть/позаниматься с детьми), НО если девушка уходит в декрет или по другой причине не работает - то получается что я забираю все финансирование на себя, НО и считаю справедливым, что теперь в стиралку закидывает мои шмотки девушка, потом их гладит... ну крошки я и сам уберу, а она что-нибудь другое за меня теперь делает... занимается с детьми теперь полностью девушка, а я так на подхвате если что.

Мама дороГая! не приведи Бог такого встретить

Какая тут взаимовыручка?! Отношения на принципе "баш на баш" не построишь. По-этому и один, в семье и отношениях никто ничего не ждет друг от друга, это считается само собой разумеющимся. У Григория же ожидания в обратке, и ему попадется точно такая же, как и он сам. Бумеранг в помощь )))

На своём самомнении вы выдумали отсебятину, потому как понятия не имеете об истине. Наши предки тысячелетиями всё уже упорядочили... зачем вам велосипед с квадратными колёсами? Только глупцы учатся на своих ошибках,умные же только на чужих. Если поймёте как вырастить добродетельное потомство то вся ваша чушь сойдёт на нет,ну а если не сойдёт то ваши совместные дети вам на старости лет скажут да ещё и потребуют от вас 50/50,и то что у вас нет сил и здоровья их интересовать не будет. Вы же не предусматриваете в семье потерю трудоспособности у членов семьи. Вы хотите вечно здоровую,природно красивую,полную оптимизма жену,другая же на 50/50 не подойдёт.

Вам бы ещё прощупать меру понимания своих вложений,т.к. 99% мужчин сделав 1% работы измеряют её в 99%,и это доказано проведёнными исследованиями специалистов. На своём самомнении вы выдумали отсебятину, потому как понятия не имеете об истине. Наши предки тысячелетиями всё уже упорядочили... зачем вам велосипед с квадратными колёсами? Только глупцы учатся на своих ошибках,умные же только на чужих. Если поймёте как вырастить добродетельное потомство то вся ваша чушь сойдёт на нет,ну а если не сойдёт то ваши совместные дети вам на старости лет скажут да ещё и потребуют от вас 50/50,и то что у вас нет сил и здоровья их интересовать не будет. Вы же свим родителям не помогаете, когда болеете да и не предусматриваете в семье потерю трудоспособности у членов семьи. Вы хотите вечно здоровую,природно красивую,полную оптимизма и сил жену,другая же на 50/50 не подойдёт. А как же вы будете со своей отсебятиной потерю своей собственной трудоспособности мерять?

и половины не прочитала...Вы, случайно, не стрелец по гороскопу?)))Прям противно читать...

Ирина - я стараюсь быть объективным, деньги посчитали выше, на счет приложенных усилий - тоже думаю не проблема можно использовать онлайн калькуляторы по сожженным калориям в зависимости от выполненной работы, ну и естественно когда цифры будут примерно одинаковые в последующем наращивании, то все должно быть честно. должно получаться 50/50 а не 1/99 ))
Если есть какие-то недовольства я готов слушать и пытаться корректироваться, предполагаю, что не идиот наверное, могу написать свой калькулятор приложенных усилий)) Не считаю свое самомнение завышенным и да - это действительно отсебятина переложенные экономические процессы на семейные, НО считаю, что моя отсебятина верна и решает много разных вопросов, мне важно чтобы девушка когда тратит деньги подходила не с позиции "а мне муж ничего не скажет если я потрачу всю свою ЗП", а тоже думала мозгами, что деньги нужны и на еду и на детей и не задавала лишних вопросов если я купил себе железку в компьютер на свои деньги. "Только глупцы учатся на своих ошибках,умные же только на чужих" - отличная фраза, полностью согласен с ней, вот я пришел сюда, чтобы меня не только минусили, но и уму разуму научили (т.е. писали/отвечали, ато я так и не понимаю, чем девушкам не нравится мое предложение... оно объективно плохое... или девушки на свиданиях вызрываются с криками "жмот/нищеброт" потому что я осознанно говорю, что катать на своей шее девушку не собираюсь, а у них в планах покататься, настоящий мужик должен... и в итоге ничего доходчиво и с доводами пояснить не могут, что им не понравилось)... На счет детей думал - выше уже заминусили ответ, так как я и жена их растили, на ноги ставили, дали образование, мозги вправили - то они в процессе взросления и старости - обязательно помогают. Вот своей матери я обязательно помогаю с чем бы не попросила (хотя честно бывает и из под палки, на некоторые вещи у нас с ней разные взгляды), батяня не заслужил, развелся в незапамятные времена - пусть сам теперь по себе. Дети априори требовать ничего не могут, они сами в зависимом положении и изначально должны (набирают отрицательный баланс в период с рождения до выхода на работу). Потерю трудоспособности предусмартиваю просто еще не написано было - у нас 3 варианта = 1. оба работаем, оба делим быт [жена 50% финансирование и 50% быт; муж аналогично]. 2. Жена в декрете/на больничном(длительном, по болезни своей или ребенка) [жена 0% (ноль) финансирование и 100% быт; муж 100% финансирование и 0% быт]. 3. Когда на оборот, ну соответственно [муж 0% (ноль) финансирование и 100% быт; жена 100% финансирование и 0% быт]. 4 вариант когда совсем пипец - оба на больничном, тут даже не знаю, одно слово договоримся. Как мерять потерю своей трудоспособности - ответил выше, буду по дому работать... Если кто-то из нас с женой ооочень сильно болен, автокатастрофа и множественный перелом позвоночника - то тут надо подумать как посчитать, чтобы было все честно (не знаю... придумать формальный "долг без процентов"), но по логике - остается просить помогать или родителей или жену...
В целом я надеюсь, что наверное жить с калькулятором - это лютый геморой, (но в целом почему бы и нет) и рассчитываю встретить нормальную девушку, которая сама понимает, что просто так ничего не бывает, что ЗП выкидывать черт знает куда просто так из вынь вылож-хочу "а у мужа деньги останутся, на них жить будем" - такого не будет пусть сама мозгами думает. Так что в целом все мои теории это просто инструмент, который позволит посчитать точно и не оставить никого в обиде (думаю вы согласитесь - катать постоянно на шее нахлебника противно, а так этот инструмент сможет точно указать кто-же в семье "редиска" и можно будет отчетливо увидеть в форме доказательства/расчетов). А так в целом самый главный инструмент это диалог.

Натали ))) - нет я не стрелец) еще хуже - близнец ))

Ну так а в чем собственно проблема, я ниже написал, что мы можем рассчитаться в длительном периоде, а не прям здесь и сейчас... да модель сильно идеализированна... естественно в процессе учитывать 1000+ действий для парня и для девушки - это лютый геморой... Если не прописывать каждое действие где-то, то естественно будут погрешности... НО самое главное я все-таки ожидаю хотябы приблизительно равного обмена... Согласитесь ни мне, ни девушке будет не приятно систематически тратить время/ресурсы/деньги на нахлебника...
В данном случае, если следовать четко модели - то мне бумеранг не страшен)) - просто потому, что все посчитано честно для обеих сторон.

ха! не найти Вам девушки для семьи, Григорий - вы женаты на компьютерном железе...

Вы мне очень нравитесь, Григорий! Говорю без сарказма, а то тут много Вас критикующих дам. Я в Вас просто влюблена. И знаете, что мне в Вас больше всего нравится? - Вы мне ПОНЯТНЫ. Мне комфортно, когда понятно! Мне легко и приятно жить, если есть начало координат и вектор. И, я считаю, что большинство браков разваливаются именно потому, что молодые люди пропускают такой важный период отношений, как период "серьезных отношений", когда друг другу заданы вопросы и получены ответы. И все это сделано "на берегу"! Поэтому с точки зрения жизни, - Вы очень мудры, Григорий! Мне было приятно Вас читать. Вы никого не обманываете, не пытаетесь выдать желаемое за действительное, а, что особенно важно и ценно, не пытаетесь соответствовать чьим-то представлениям о жизни и бытоустройстве, а имеете свою точку зрения. Женщина, которая свяжет с Вами свою судьбу, обретет порядок, стабильность, уверенность в завтрашнем дне и понимание, на что она может рассчитывать! Вы - честный! И это приятно! Удачи Вам! И помните, Солнце светит всем - богатым и бедным, порядочным и подонкам, грешникам и праведникам, Солнце - просто дарит свой Свет и тепло. Оно войдет и Вашу жизнь. Уже входит! :-)

вот правда, мне тоже раздельный бюджет нравится. скидываемся на питание и оплату коммунальных расходов. квартира моя , куплена до брака, зарплата в 2 раза больше, чем у мужа. зачем мне совместный бюджет. поэтому все домашние дела и заботы за ребенком пополам. нет проблем ни с ужинами , ни с завтраками, ни с уборками. кто свободен, тот и делает ужин. так что девочки, единственный путь к счастью- это материальная независимость. все остальное -принцы на разного рода кабылах, ерунда.

День добрый Ирина Потапова! Вот и я про то же, причем здесь принцы, давайте вести диалог и оперировать не фразами аля "ни да ни нет", а "хорошо, договорились" или "нет, у меня есть свое предложение, давай рассмотрим его".
Да согласен раздельный бюджет решает вопросы с перетягиванием бюджета, как по мне девушки и парни, которые заканчивают институт делают это не просто так "для корочки", а чтобы быть в достатке и материально независимыми, чтобы применять свои знания и на них зарабатывать.
Все по-моему правильно у вас, а самое главное справедливо, так как излишки денег остаются у Вас и вы ими можете свободно распоряжаться, а мужу нужно стремиться к ЗП как у вас (у меня сетстра получает в 1,65 раза больше меня - вот пока на нее ориентируюсь)... Кто свободен тот и делает - тоже правильный подход, ну я предполагаю, что частота такой свободы естественно регулируется в сторону равновесия либо работой, либо финансово.
Да я сразу говорю не скрывая, я увы не принц и пытаться им быть не собираюсь... только девушкам это почему-то не нравится.
Просто мне не понятно, ну вот со мной в коллективе работают женщины (правда много старше меня, мне они в матери годятся) и если я что-то делаю для них, то они понимают, что требуется отдача (например, пока работал инженером до повышения - помогал одной даме с любыми просьбами и конференциями - техническое сопровождение, потом получил ответную помощь - она помогла пройти практику для диссертации в агентстве инвестиционного развития области и я даже не знал, что такое бумажку подписать и чего оформлять нужно было, хотя другие как я понял с этим агентством намучились вдоволь, особенно когда директор у них почему-то уволился)! А в общении с девушками примерно своего возраста (особенно с теми кто на свидание согласился) складывается впечатление, что они этого НЕ понимают, а скорее всего СПЕЦИАЛЬНО так себя ведут, пытаясь как говорится набить себе цену повыше.
Ну если я не прав, я внимательно слушаю, жду обстоятельных комментариев... а если с рассчетами так вообще замечательно, обязательно вдумчиво почитаю и постараюсь понять, если возникнут вопросы о равенстве я конечно спрошу... может что-то просто недоучтено.
P.S. Да и мне как-то не понятно как девушки сидят на одной работе за гроши... я все понимаю, ну год, ну два, ну ладно три... то есть как временное решение... но ведь нужно дальше расти... для меня крайне непонятно как сожно работать секретарём у нас в универе 25 лет, когда ЗП тысяч максимум 15 чистыми (17 грязными) (это серетарь + совместительство преподаватель), когда у нас средняя простите 22 тысячи (грязными) по росстату на 2017 год.

Григорий, давайте подсчитаем во что Вам обходится прислуга! Квартира однокомнатная -уборка раз в неделю примерно 2000 рублей. Услуги повара ежедневные -в месяц 20-25 тыс рублей. Мелкие поручения - 10000 рублей. Услуги проститутки 5000 за час! Няня 300-400 рублей в час. Заметьте, всё это выполняет женщина- Ваша жена.Вы вообще столько зарабатываете!? Урод Вы моральный!Это я Вам говорю как дама, которая сама зарабатывает не 5 рублей! Да ещё домашнее хозяйство ведёт!

Здравствуйте Любовь Шатрова! Хорошо, логика ясна, буду считать по аналогии, НО по своему разумению... Давайте еще раз скажу, что ценник услуг в Москве/Питере и регионах кардинально разный. Мне Avito говорит, что у нас в городе уборка это 350-450 рублей... возьмем среднее 400. Услуги повара (я и сам учусь понемногу готовить, несколько раз готовил голубцы с перцами в скороварке-мультиварке, на вскидку ценник продуктов 1000-1100 рублей, хватает на 7 дней [не ем утром, обедаю на работе, по сути дома только ужинаю]) - 157 рублей в сутки (округлим до 200), естественно поесть в столовой в течении рабочего дня (обычно 130-160) или перехватить шаурмы (125) - эти затраты нужны чтобы оценить мою ЗП, НО они в заслуги жены не входят, т.к. шаурму/столовский обед не она готовит. Пожалуй услуги в готовке приравняем нулю, т.к. считаю, что не зазорно помочь девушке/жене готовить, поработать подмастерьем т.е. на подготовке продуктов - начистить/нарезать(а это какрас половина, ато и побольше от всей готовки). Итого за готовку 200*30 дней = 6000 (эта цифра чисто для меня посчитана). Мелкие поручения пожалуй приравняем к нулю, так как ими мы будем обмениваться и "танцевать танго вдвоем", чтобы сравняться в поручениях (используя многогранную оценку: затраченное время, сколько килограмм пришлось пронести, сколько пройти итд итп - можно все дробить вплоть до субатомной структуры, чтобы обменяться ну уж идеально честно/справедливо/ровно). Секс - я не считаю услугой, секс с женой (в семье) для меня априори бесплатен и не приравниваемый к каким либо финансово-бытовым эквивалентам. Хотя одну проблему мужчин - называется качество секса: то короткий шампур, то марафонец быстро устал... Как уж тут быть пока не знаю. Так что секс услуги - бесплатны. Мне так же Avito подсказывает, что услуги няни у нас это 100-200 рублей в час... давайте рассмотрим 2 периода - декретный отпуск (до 3-х лет), т.к. жена находится на моем обеспечении, то услуги няни я уже оплатил; после декрета - предполагается, что я не буду прохлождаться на диванчике, а подойду ответственно и исполню свои 50%: позанимаюсь с ребенком, поиграю, по мере взросления некоторые уроки буду помогать учить... поэтому давайте услуги на няню считать равными нулю.

Итого: 400(убока) + 6000(повар:услуги по готовке бесплатны, т.к. предполагается совместная готовка) + 0(мелкие поручения, т.к. обмен поручениями) + 0(секс услуги) + 0(услуги няни, т.к. работаем вместе) = 6400 рублей в месяц.
Оценим мою ЗП: ныне я дорос до 25 чистыми (у сестры 35 чистыми). Добавим 140 (среднее за столовую/шаурму)*30 = 4200.
Глобальный итог: 6400 + 4200 = 10800 (накинем на чай/печеньки - пусть будет 15000). Как можно видеть моя ЗП покрывает данные расходы. Хотя уборку тоже можно делать вместе и обнулить ее.
P.S. Почему так лихо обнуляем? Раз уж мы живем с девушкой на одной территории то 50% берет на себя девушка, так как в этом(уборка/готовка на себя любимую) есть ее заинтересованность. Ну а свои 50% я и сам внесу.
P.S.S. Уж извините, когда инвестор вкладывает деньги он придирается до копейки в бизнес плане, поэтому я тоже немного попридирался в подсчетах для моего случая (в еде), чтобы не оперировать абстрактными цифрами!
P.S.S.S. Для разбора полетов, кто же козел/козлица - была продумана моя экономическая модель семейного бюджета, если не будет получаться "само собой", а придется обращаться к подходу "а давай посчитаем" - то модель объективно (в рассчетах) и справедливо укажет кто в семье редиска... Если я диванный лежебока - то буду вкалывать дабы наш обмен усилиями/деньгами сравнялся, а если же девушка, то пожалуй пусть поработает она.

Григорий, Вы нищиброд!Прежде всего душой!И ещё зануда!

Любовь, наблюдение за жизнью показывают, что именно у таких, как Григорий, как раз и получается добиться серьезных финансовых успехов в бизнесе/карьере, обеспечить достойную и безбедную жизнь родственникам/супруге/детям. Другой вопрос, что кто-то предпочитает не тех, кто "свой огонь сберег", а тех, кто "спалил за час, и через час большой огонь угас, но в этот час стало всем светлей". Кто-то предпочитает "романтиков". Но это грустно заканчивается (опять-таки исключительно из наблюдений за жизнью), потому что прожить всю жизнь "с милым в шалаше" - прикольно на время медового месяца, а ребеночка вырастить хочется в стабильности, понимании и оправданных ожиданиях.

Здравствуйте, Ирина Алпатова! Очень благодарен за Ваши весьма и весьма приятные комментарии, которые сильно греют душу.
Да, я согласен с вами в выражении решить "все на берегу", очень точно подмечено.
В общем, просто большое душевное СПАСИБО! =)

"Банк взаимоуслуг"—ок.но в отношениях эта бухгалтерия не должна быть слишком очевидной.дает тот кто может и когда может и когда необходимо,в принципе.быть жадными и /или ленивыми плохо в принципе.для самого себя.уметь отдавать—важнее чем брать.только на этом пути,может что то подходящее встретиться.тем более для мужчины.

Ой,какой нудный

Как крот из Дюймовочки!

А не дай бог заболеть или потерять работу, выкинет на хрен или на всю жизнь рабом.

Ну на счет маленький вы немного перегибаете, я бы это назвал немного по другому - не опытный...
На счет ПК за 200 косарей - он далеко не везде нужен, мой объективно нужен в ценнике ну тысяч за 90-100(это за все, с монитором, колонками, клавиатурой... всего этого не было)... 50-60 сверху, это было уже из разряда вынь-выложь хочу...
Ну я искренне рад за вашего сына, но вот мне как-то прям на нормальных не везет... толи я еще и нормальных чем-то отпугиваю... да я далеко не ожидаю "пушистых" отношений (можете почитать комментарий выше от 18 фев 2018 02:04) поэтому пытаюсь сразу пояснить свою точку зрения и так как сам пока не встречался, но пишут мол "Девушка может долго ходить в маскировке прежде чем начнет веревки из мужика выкручивать"... ну так я предлагаю на мой взгляд честный вариант... и если девушка не собирается из меня крутить веревки, шантажировать "если любишь, то сделаешь", систематически перетягивать семейный бюджет - то не вижу проблем с тем чтобы согласиться с моим предложением, оно более чем предлагает равноценный обмен между нами, чтобы никто не был в обиде...
НО с каждым посылом, особенно с лозунгом "жмот/нищеброт", я все больше убеждаюсь, что девушки выбивают себе ценник... По мне с моей версией - все просто, понравились друг другу? здорово, Нравится общаться друг с другом? отлично... а финансовый вопрос и прикладываемые усилия распределены более чем честно... (ну тут есть только 1 момент, что нужно чтобы девушка зарабатывала не меньше чем средняя ЗП, ну очень многие в интернетах кичатся, что зарабатывают больше мужика... да есть такие и далеко не единичные случаи - все девушки с которыми учился в универе смогли найти работу с достойной ЗП, не меньше чем у нас средняя по области)... так вот для меня загадка, что в моем предложении девушкам не нравится?? мне это крайне не понятно... O_o ...
Да наверное Татьяна Пирогова в чем-то права, мое изложение похоже как-будто происходит сделка причем здесь и сейчас... да у меня взаимопомощь тоже к взаимообмену приведена, но это не значит прям здесь и сейчас, можно отдать и через год... например мне сестра любезно предложила помошь в перемотке примерно 200 метров запутавшегося провода (потрачено примерно часа 2,5), потом через год надевали ей чехлы в машину, инициатива была уже с моей стороны (тоже потрачено часа 2-2,5) - считаю все по честному, мы друг другу помогли, если считать в часах работы, то мы рассчитались, состоялся обмен между нами 1 к 1...
Да и как сказать, я сам пришел чтобы меня камнями закидали, только пока закидывают не обстоятельными от и до расписанными сообщениями, а как обычно, такой женский подход, дизлайками, в моей практике буки-злюки и какие-то притянутые за уши аргументы... но сразу скажу я пришел слушать кучу точек зрения, но решение я буду принимать сам и придумывать компромиссный выход чтобы он был честный для обоих, чтобы образовывался обмен 1 к 1 с наименьшей возможной погрешностью...

Григорий, вам просто еще не встретилась та девушка, для которой вы ЗАХОТИТЕ делать 99%, ничего не требуя взамен. Потому вы и рассчитываете, подсчитываете проценты, планируете такие отношения "ты мне, я тебе". Знаете есть поговорка "хочешь насмешить Бога - расскажи о своих планах". Я не спорю с тем, что в браке, хорошо бы, если каждый из супругов старается внести свой вклад и финансовый и моральный; заботится друг о друге, и в беде и в радости, как говорится. Желаю вам встретить хорошую девушку и быть счастливым, без этих ваших процентов)))

Спасибо)) Да так и есть. Но все-таки, я считаю на любви далеко не уедешь, опьянение от любви проходит и наступает рациональная трезвость, скажем лет так через 10... ну наверное я не исправим) Потому что, если у меня голову оторвало и я отдаю 99% без ожидания чего-то, то меня отсутствие отдачи весьма быстро охладит... А вот если я отдаю 99% и еще и у девушки в голове любовь-морковь и она 99% отдает, вот тогда будет замечтательно))

Вы правы, отдача должна быть. Но когда вы влюбляетесь, вы же не думаете на 10 лет вперед.

Здравствуйте Ирина, да, согласен на 10 лет в перед естественно не думаю, но в целом некоторые общие рамки считаю поставить можно и наверное даже нужно (мне как-то пока не везет с девушками, ну если быть уж совсем честным, то последних месяцев 5-6 я ни с кем не встречался, на работе завал, предыдущие 2 недели вообще без выходных работали и до потери пульса). Так сказать, чтобы не кататься на троянском коне, когда девушка смотрит на тебя как на золотую жилу... Как-то я деньги не печатаю, а зарабатываю потом и кровью. Спасибо за приятный ответ, хоть кто-то, хотябы немного, со мной согласен.

Добрый день, Григорий, я вас могу понять, т.к. тоже как и вы зарабатываю "потом и кровью"- это образно, скорее нервами)), и не хочу рядом иметь человека, который будет этим пользоваться, сам прилагая минимум усилий. Но это пока ум трезвый, не влюбленный), не известно как мы себя поведем если "крышу снесет")).

День добрый, Ирина! Мне очень приятно читать, что Вы разделяете мое мнение, за это вам большое душевное СПАСИБО! Да действительно, когда "крышу снесет" вероятно захочется подарить весь мир. Думаю нужно все-таки держать некий рациональный "отрезвитель" в голове, чтобы шарики с роликами в голове ставить на место и контролировать перевозбуждение =) Еще раз большое спасибо!

Здравствуйте Григорий. Мне вы и ваши рассуждения очень приятны и понятны. Можно поинтересоваться сколько вам лет?

Гриша, а если вдруг уже находясь в браке с вами что-то случится? И вы станете инвалидом( не дай бог!) кто будет за вами ухаживать? Вы же ничего не сможете дать своей жене! Где ваш баш на баш? Значит, она с легким сердцем сможет оставить вас на произвол жизни и уйти, потому что в этом случае закончатся ваши отношения баш на баш, вот и подумайте. Хотя ситуация может быть обратной. В этом случае зачастую мужчина так и поступает